Если бы Арно родился девочкой...

Moura из него бы получилась оригинальная и соблазнительная дама^^ * а вообще, если ты не про даму. а про оленей, то олени вроде как заколдованные. Два постарше, и один совсем еще безрогий)*не, не олениха, конспирируется)) а может старшие конспирируются. Вон у северных оленей рога даже у самок бывают^^* Все в наличие.*

Schico
Я про даму (нет, ну хорош же был бы!), но мысль про оленей мне тоже очень понравилась: я сейчас посмотрела на изображение ещё раз и поняла - мать моя женщина, это же семейный портрет братьев Савиньяков и не надо нам никаких олених.

Moura дама хороша, да) а семейный портрет мне вот в первую очередь и приглючился. Даже характерами и позами похожи)^^ Вообще, при рассматривании этого фото много всяких интересных мыслей посещает. Только дай, как говорится, волю фантазии.

Даже характерами и позами похожи)^^
Ну-ка подожди, и кто из старшеньких Ли, а кто Нель? У меня тут свои предположения

хм...имхо-имхо))) мне вот показалось, что Ли чуть в сторонке, справа. Смотрит так прямо, гордо и немного вызывающе. И левое копытце чуть впереди) А Миль - рядом с младшеньким, покровительствует. Ну и одним глазом в окно заглядывает, а вторым на Ли) . Младшенький, кстати, тоже на Ли больше поглядывает^^

Schico
Те же домыслы). Значит, и правда... переселение душ).

Ну и одним глазом в окно заглядывает, а вторым на Ли)
пейринг-пейринг

Moura ))) здорово. что совпало, да) * при желании можно и наоборот, если судить по неким рассуждениям народа, что Ли для Арно был Важнее, ну да мне нравится больше наш вариант)))* * запретите мне читать Савиньяков Евы. запретите. Ибо пейринг - страшныыый вещ)

Schico
запретите мне читать Савиньяков Евы. запретите.
И не надейся, я сама живу на этой великолепнейшей, действительно совершенно потрясающей траве, так что, как говорит одна моя знакомая, "Олени рулят!" Да здравствуют Савиньяки в самых разных вариантах)).

если судить по неким рассуждениям народа, что Ли для Арно был Важнее
Как авторитет и пример для подражания - возможно. Но если мы берем вероятную братскую дружбу, то Эмиль в этом отношении теплее и открытее, у них могли быть куда более доверительные отношения. Милле больше Савиньяк, Ли - Рафиано, а Арно - что-то посерединке).

Moura "Олени рулят!"дааа!!! * а я ведь их совсем не курила, до поры, до времени, ну вот ни капельки. ВМФ было моим все, и Валентин. А теперь круг все расширяется и расширяется))) Вот что значит грамотная пропаганда в виде замечательных текстов.^^*

Арно еще молод, не определился) Тем более, два таких примера перед глазами. Наверное да, возмет самое лучшее от обоих * и пусть его только попробуют в Закате убить. ыыыы*

Schico
Аналогично, кстати). Меня Савиньяками проняло уже в фандоме - фандомными же образами). И потом уже, конечно, когда читала СВС, упивалась Ли).

Вот что значит грамотная пропаганда в виде замечательных текстов.^^*
Так недолго и всех полюбить - широкой читательской душой).

* и пусть его только попробуют в Закате убить. ыыыы*
Ох. Я вообще крайне болезненно воспринимаю ту перспективу, что хоть кого-то могут убить в последней книге. А ведь без этого, разумеется, не обойдется.

Вот как сяду перечитывать, думаю многое еще откроется, и про Савиньяков. и про других. Я даже СВС уже местами плохо помню, детали. А уж первые книги.
Так недолго и всех полюбить - широкой читательской душой).ну, может не всех, но многих. Вон даже Манрика жалко становится, что уж говорить о более достойных личностях)

Последняя книга, последняя книга. Одно время казалось, что осени не дождусь. Правда потом стали фики спасать))) А уж расстрельные списки. Не надо никого трогать. Пусть всем будет хорошо! *вот как раз от широты душевной и любви ко множеству персонажей. Никого почти не хочется терять)) При этом в тех же фиках смерть персонажей воспринимается совсем по-другому. Как ненастаящая. А если в каноне, тогда мировая печаль.*

И не говори. Я бы сейчас с радостью поперечитывала некоторые главы - глядишь, многие вещи стали бы понятнее Мне вообще кажется, что с какого-то момента все литературные герои начинают жить своей, независимой от автора жизнью, и становятся по ходу повествования гораздо глубже, чем, может быть, хотел сам пишущий).

А уж расстрельные списки. Не надо никого трогать.
По законам жанра в произведениях с подобными драматическими линиями обычно "уходят" до 1/2 героев. Но моё сознание эту истину блокирует. Я просто не представляю, кем там можно пожертвовать из основных. Хотя учитывая, что Камша изначально рисовала того же Алву так, что было понятно - "не жилец", уже ни от чего нельзя зарекаться

Герои, *если не впадать в дебри литературоведения и сказать просто* - они такие интересные "личности"))

А про смерти вот еще подумалось. Вообще я маньяк и люблю читать ангстовые книги, где бедным героям хорошо так от жизни достается, даже до смерти, так сказать (ну да люблю не только такие книги, но иногда и подобные хочется почитать, уж не знаю, ради какой сублимации или еще чего).
Но вот что интересно. Когда читаешь первый раз - это одно. Когда второй - даже зная, что героям будет плохо, уже не хочешь этого. А если по вселенной какой еще фанфики есть, ты любишь вселенную и их читаешь... Тогда героев вообще не хочется никуда отпускать. Как близких))

А вот с Алвой уже смирились. Фандом вон все твердит. что ПМ слили дальеш некуда. А оно так и надо. алва там просто лишний. Нужный, но при этом лишний Да, на самом-то деле, и с остальными смириться можно, но из списка мало кого так заранее "готовили" к тому. что его скорее всего не будет в конце. Хотя если подумать хорошо и внимательно канон почитать, там многие герои после излома будут лишними. Фок Варзов *ну тут чуть не прямо говорится, что ему не долго осталось*, Робер (хотя и хочется ему счастья), Матильда, Руперт, Валентин... Пока и правда думать не сильно хочется на эту тему. Осенью посмотрим. Поплачем, а потом придумаем совсем иной конец)))

Schico
Да и я прежде всего ангстер, но, наверное, все-таки слишком чувствительна, страдания - одно (какими бы ни были), смерть - иное, и я её всегда принимаю слишком близко к сердцу. Когда читала Арцию той же Камши, в паре моментов мне просто срывало нервы. Я могу простить автору боль. Но я часто не могу простить ему окончательного прощания с героем, хотя мозгами прекрасно могу понимать, что это необходимо для сюжета.

Про Алву - согласна, после Яда минувшего он отошел на второй план, освобождая первый другим, и в итоге просто затерся - и исчез; к тому же, он изначально был человеком без будущего. Хотя ПМ для меня до сих пор одна из самых больших литературных потерь. С Фок Варзов тоже всё ясно. Но видит бог: Робера или Валентина я внутренне отдать не смогу, в конце концов, должна же быть хоть какая-то справедливость хоть в одном из вымышленных миров). Потеря Кэртианой всех четырех Повелителей будет логична, но при этом совершенна бессмысленна. Нельзя в итоге приходить к пустоте. Это всё, впрочем, уже мои по большей части фикрайтерские измышления

n0mos.diary.ru/p95100845.htm вот тут есть чуток про Гирке)))

Арцияааа... Когда же я до тебя доберууусь *это так, вой маньяка*
А хороший, даже относительно, конец - лучше, бесспорно.
Я до сих пор не могу дочитать Перумовскую "Войну мага". Хочу, но не могу.
А героем, смерти которого я больше всего не хотела, и которая меня потрясла, оказался, как ни странно.герой "Овода" Войнич. Я до сих пор помню, как мне тогда было плохо. Может, маленькая еще была, потом подпривыкла к тому, что в той же класике редко когда все хорошо заканчивалось.

А Валентин - не повелитель, если верить всем выкладкам народа по странной теории 1-4-16) Кого на его место прочат, я так до конца и не поняла. Вообще, очень странная теория, на самом то деле.
Справедливости!!! оставьте нам героев первого-второго плана. Савиньяков нельзяяяя, Марселя нельзя, Валентина, Жермона, Робера нельзя, Руппи, Вальдеса, Кальдмеера, даже Бонифация не хочу отдавать))

Да-да-да-да, я это уже нашла и почитала, чуть разобралась).

Арция хороша, кстати. Ну, то есть, первая дилогия - имхо, совсем не хороша, но вот вторая и третья (финала которой мы ещё ждем) - это воистину вкусно. И очень сильно психологически. А герои! Ах, какие там герои... *жмурится и урчит*.

в той же класике редко когда все хорошо заканчивалось.
То ли к сожалению, то ли нет, но писательское искусство ещё не придумало более действенного способа воздействия на читателя, чем смерть героя. Это, по крайней мере, всегда беспроигрышно... Помню, моим первым классическим произведением были "Цветы запоздалые" Чехова, в девять лет. Три раза подряд перечитывала и плакала навзрыд. Наверное, именно тогда поняла, какой силой может обладать литературное слово и как воздействовать.

Кстати, да, по изысканиям на место Валентина прочат и Жермона, и кого-то там ещё... Но для меня это не вопрос крови в жилах. По поступкам, действиям и мотивам Повелителем Волн для меня на веки вечные останется Валентин, даже если в итоге окажется сыном прачки от мясника.

Савиньяков нельзяяяя, Марселя нельзя, Валентина, Жермона, Робера нельзя, Руппи, Вальдеса, Кальдмеера, даже Бонифация не хочу отдавать))
Подписываюсь под каждым словом.

Moura а у меня пока только первая дилогия и есть, в переиздании) * а старую надо еще поискать, ибо мало где остались томики именно Арции. но есть, есть))*

За хорошую литературу, которая дает не только пищу уму, но и эмоциям) А то вон в реальности иногда можно просто засохнуть, от серости.

Ну, сыном прачки и мясника Валентин все же не окажется, ибо герцогство у него никто уже не отберет)) Не доросли! Все же не только кровь делает человека.*кыш все нехорошие ручки от Повелителя!!!*

А вообще, я распечатала твое чудо про Жермона и Валентина и беру с собой сейчас в дорогу на работу. На перечитать. Ибо. Нашелся на этот текст свой маньяк))) А там еще заметила новенькое, только прочитать не успею. Все будет вечером. И пусть я тех героев вообще не знаю)

Schico
Первая - это этакая проба пера, но и там уже есть очень неплохие образы и персонажи. Рене! Шандер! Ах! Простите, н-да).

А то вон в реальности иногда можно просто засохнуть, от серости.
Или реальность дает слишком много однополярных - например, отрицательных - эмоций, и тогда просто "уходишь" спасаться в книгу. Работает безотказно).

ерцогство у него никто уже не отберет)) Не доросли! Все же не только кровь делает человека.
Вот уж воистину. Не титул красит человека, а человек - титул. Товарищи вроде Альдо, Кольньяра Окделла и прочих красноречиво это доказали.

Нашелся на этот текст свой маньяк)))
Ты меня меня сейчас просто не видишь. Той улыбки, что играет у меня на лице, и той благодарности. Это был текст без читателя (а таких текстов у меня вообще немало). И я рада, что он - читатель - нашелся...) Спасибо за приятные слова

Moura я еще доберууусь до других твоих текстов. У меня ручки и глаазки чешутся))) Тогда только по Этерне пробежалась, выборочно, маньячно. Теперь же буду постепенно и остальное читать, даже незнакомо-фендомное.
Раньше была только Кира, у которой я читала все, без разницы, знаю или нет, теперь еще твое будет. И я этому очень-очень рада. Именно тому, что текст волнует и радует вне зависимости от моих маньячеств. А значит, в тексте есть то, ради чего вообще тексты пишутся и существуют)
*вот, серенадку под балконом, даже не фальшивлю))*

Так, мангу домучиваю, что дома поднакопилась, и начинаю ка я читать Арцию. даже ради этого буду с собой пакетик таскать, специально для книжки, ибо она толстая, а читалкой я, наверное, еще вечность не разживусь)

А книжки. Вот никто не поверит, что в первом классе я со слезами на глазах читала, отказывалась, не хотела. Заставить не могли. А во втором добрая мама, расчухав маньяка, подарила ему детский детектив и подсунула сборничек сказок, далеко не детский. Маньяк книги сгрыз и пропал для мира).

Schico
Извиняюсь, что так долго не отвечала) Я иногда вообще очень долго не отвечаю, собираю мысли в кучу; но ты, наверное, уже заметила.

Я, на самом деле, просто не знаю, что на это отвечать, потому что редко бываю высокого мнения о своих текстах (вернее, моя субъективная очень очень "скачет"), поэтому когда слышу подобное - это меня ощутимо, но приятно ударяет в грудь). И читать - это тоже искусство, вот

Арция и правда очень многогранная вещь (хотя там чувствуется просто огромное влияние на Камшу Мартина, что, правда, Арцию не портит)). Кстати, а с читалками тебе как? Удобно, пробовала?

Маньяк книги сгрыз и пропал для мира).
Знаешь, я думаю, это не худший способ "пропадания"). Мама - мудрая женщина).

Moura ну долго - это не проблема, я тоже могу долго не отвечать) Иногда комментарии, особенно к прочитанному, дня по четыре думаю. * особенно если дайры туда же глючить начинают))*

А я Мартина не читала, вообще ничего, поэтому даже ничего напоминать не будет. Вот давно хочу и до него добраться когда-нибудь)
Читалки? Телефон не позволяет, стародревний, а ридера нет) Может поменяю телефон, так хоть с него буду)

Мама потом, наверное, пожалела) Она долго пыталась отучить меня покупать книжки тоннами. но потом просто перестала, а книжки сама с удовольствием читает. От Гарри Поттера, Кинга, до Камши, Олди и прочих-прочих))

Schico
Аналогично Многие слова надо вынашивать и отшлифовывать).

Ты знаешь, я тоже не читала, но смотрю сейчас Игру престолов и периодически, наугад открывая книгу, прочитываю пару сцен. Там есть довольно очевидные аналогии, хотя - как ни странно - стиль и характеры Камши мне ближе и нравятся больше).

О, я просто всё хотела ридер (ради удобства), но слишком для этого консервативна. Мне нравятся тактильные ощущения от "живой" книги - касаться обложки, переворачивать страницы...)

Она долго пыталась отучить меня покупать книжки тоннами. но потом просто перестала
Сижу и смеюсь, - ибо всё то же самое. В детстве маме надо было чем-то меня занять - и она начала таскать меня в книжный (ребенок, засевший в углу с книгой, это же тишь и гладь), но потом крупно, крупно об этом пожалела К тому же, ей - это отличие от твоей истории - сложно принять некоторые мои литературные вкусы, а на фэнтези у неё вообще отчего-то зуб).

Moura я сегодня-таки начала читать Арцию)))))))))))) И пусть этим томиком можно кого убить. Прочитать успела всего страниц 30, но... хочу-хочу-хочу. Только появившиеся герои уже очаровательны.

Мне книги тоже нравятся куда больше, чем электронные читалки да и просто чтение с компа) К ощущениям бумаги, обложки, картинок там всяких, запаха типографской краски еще добавляется все же меньшая напряженка для глаз. Хотя у меня обычно талмудики сумки не выдерживают. Я раз в год так точно новые сумки покупаю, а то и чаще) Привыкла таскать кроме книжки еще пяток записнушек, зонтик и кучу еще нужного и полезного))

Ну, наверное родители считают, что это "уход от реальности" в самом страашном виде) Фэнтези) *мне иногда лекции на эту тему читают, но иногда))*
У меня вот с этим проще. Систер не все понимает и принимает, а вот мама... Я наверное в нее в этом пошла) А еще в безумной любви к морю, горам и свободе) Мама с папой - туристы-альпинисты, бывшие, так что в чем-то дурь понимают) В музыке, в том числе. мама вон Канцлера обожает) После того, как я ее просветила, после прочтения Камши))

А вообще, у меня и к яою спокойно относятся. Не читают правда (хотя надо маме будет как-нибудь Линн Флевеллинг подсунуть, думаю, ей точно понравится), но на кружку мою с Гином и Айзеном, лежищими в обнимку, (с Блича) внимания не обращают. Мама только посмеивается временами. Ну а обойки на компе и его содержимое вообще никого не волнует) Был прикол, когда систер мою флешку таскала на работу, с какой-то своей конференцией. И вот психолог случайно перед народом не ту папочку открыл. Правда папочка оказалась, к счастью, почти невинной)

А из мест чтения... Всегда любила читать, сидя на лестницах, всяких) Классе в пятом ремонт дома делали, так меня со стремянки чуть не веником гоняли)
А еще хорошее место - на даче, в теплице) Помидорки просвещать) Там училось хорошо к экзаменам)

Schico
Там Р-р-р-рене, моя любовь первой дилогии *мечтательно жмурится*. Но чем дальше в лес, тем больше новых любовей будет появляться, вот доберешься до второй...) Мне ещё, кстати, нравится в Арции вселенная - все эти названия, вся эта география, хотя иногда очень уж путанно, часто приходилось лазить в примечания).

О, у меня похоже было с сумками, к тому же я какое-то время очень не любила книги карманного формата в мягких обложках. А потом устала и начала просто читать две книги параллельно подряд, если одна была большой и её было сложно таскать с собой. Так теперь и живу - мягкую и легкую с собой, а что-нибудь масштабное - дома). А то тех же Олди таскать с собой всегда нелегко))).

А про семью - это же очень здорово, тебе замечательно повезло). Потому что - да - "уход в фантазию", "сказки" и далее по списку. Несерьезно, мол).

Правда папочка оказалась, к счастью, почти невинной)
Зато какая тема для секции конференции могла бы появиться!

Лестницы - да-а-а! Подоконники тоже здорово вот).

Рене еще не появился, только упоминается. Но по упоминаниям. Чувствую, что он и моей любовью станет, с таким-то списочком сотворенного))
Я боюсь, что у меня будет одна большая любовь на всю Арцию) То есть почти все герои... очень этого боюсь)
А названия. Я кроме Белого Моста пока ничего и не запомнила. Надо специально замучивать, с моей-то памятью))

Я мыгкие вообещ не покупаю. Раньше было дело, но потом мне просто книжку жалко, которая начинает разваливаться. Мне и нормлаьные то иногда возвращают, взявшие почитать, в таком состоянии, что хоть плачь.
Я тоже по паре-тройке книг за раз читаю. Но как-то они все тонкостью натуры не отличаются) А Олди есть и тоненькие) Не из Черной серии) Желтенькие которые))

Ну, серьезно у нас только дом-семья-работа. И песня про то, что давно замуж пора и найти нормальную работу. Но это больше к сидению. за компом относится) глобально) *ну, с моей стороны))*

И не говори... Просветились бы пожилые преподаватели колледжа))
А вообещ, систру вот их айтишники-анимешники спрашивали, не знает ли она, что такое яой. При том спрашивали еще до этой злополучной флешки) Мне бы очень хотелось послушать, что систер ответила им на это) *а она оочень хорошо знает, только придурью считает))*

Подоконники)) * воспомянула Вальдеса))* Жалко, у нас дома узенькие. На старых деревянных еще мождно было сидеть, а вот новые пластиковые сломать боязно, хотя они куда как шире старых))

Камша, кстати, чуть страдает Марти-Сьюизмом в отношении своих героев, и в Арции это видно особенно отчетливо, но они все настолько прекрасные, что любишь их беззаветно не смотря на идеальность. Потому что в жизни таких не бывает, а душа - просит. О боже, наверное, когда-нибудь - по мере тобою прочтения книг - я просто сведу тебя с ума бесконечными обсуждениями героев и событий, останавливай меня, если что))).

Мне и нормлаьные то иногда возвращают, взявшие почитать, в таком состоянии, что хоть плачь.
Вот поэтому я воспитала в себе внутреннего мистера Хайда, стала злой девочкой и перестала давать людям книги, за исключением самых доверенных лиц Мягкие не очень долговечны, и вообще я считала их недокнигами, но что поделать - удобные...

И песня про то, что давно замуж пора и найти нормальную работу.
По-моему, это универсальная песня, исполняемая всеми родителями Вселенной своим дочерям в возрасте от шестнадцати до ста шестнадцати)). Больше для проформы, я думаю, ну и - забота...)

Мне бы очень хотелось послушать, что систер ответила им на это)
Она бы им сказала: "Вот у меня есть сестра..."

Вот я и благодарю бога за то, что мы никак не удосужимся поменять окна, и широкие каменные подоконники - моё всё)). И да-а-а, подоконники и Вальдес...

Ну... скажем так, мало кто им не страдает)) А если добавить детские увлечения всякими пиратами и прочими радостями, где герои - ну все как один идеальны, неудивительна эта любовь)
Суровых героев хватает в реальности или вон в той же классике) А от фэнтези и подобного в первую очередь хочется сказки и маленького счастья. Хотя реальистичные герои, на самом желе не делают сказку менее сказочной. Но привыкли, что уж говорить)
А обсуждениям я всегда рад)) *а читаю я дооолго, если учесть, что читаю чаще всего книги только в транспорте. дома хочется в сети кучу чего еще почитать((*

Забота, да)) Но вот как еще себе внушить, что оно тебе вроде как и надо) У меня такое чувство, что я еще долго буду где-то витать) При этом реальность-то очень хорошо понимается, я не какай-нибудь там инфантильная девушко, но какие-то дурные завышенные рамки мешают) ну ничего не могу сделать, если мне с человеком неинтересно, если он глупее меня или что-то делает совсем нелогично с моей точки зрения.

Ну, про сестру она им тооочно сказала) Потому как у меня просили пару дисков на посмотреть-почитать)) Но вот интересно выражение лица систры увидеть)

Подокооонникииииии. где такое чудо водится? каменное? * наши хрущевочки явно для сидений на них не предназначались((*

Schico
Всё так, это да, но в той же Этерне у неё уже чуть с этим лучше - даже те герои, которых она сама откровенно любит (например, Алву, что очевидно) не лишены некоей доли недостатков). Герои того же уже поминаемого нами Мартина не поход на агнцев божьих). И твоя правда - реальистичные герои, на самом желе не делают сказку менее сказочной. Важна атмосфера).

*а читаю я дооолго, если учесть, что читаю чаще всего книги только в транспорте. дома хочется в сети кучу чего еще почитать((*
Главное, чтобы ты заинтересовалась книгой, бог с ним, с остальным).

И - я, как ни странно, хорошо тебя понимаю. "Найди уже себе мужика" - неиссякаемая тема для бесед, но - да - люди встречаются не те. И, если честно, мне не кажется, что это вопрос завышенных требований. Тот, кого ты находишь, должен стоять или на равных с тобой, или быть чуть лучше, но не хуже. А это сейчас отчего-то редкость).

Но вот интересно выражение лица систры увидеть)
"И здесь настигли!" - отразилось на её лице и в расширившихся глазах))).

Хрущев был, в сущности, не худшим человеком, и первая серия знаменитых, в т.ч. московских, пятиэтажек - кирпичные, толстостенные и с широкими подоконниками (на этом достоинства практически кончаются)). Правда, у нас они все заставлены горшками - папа мой страшный цветовод-любитель, но периодически я разгружаю тот, что выходит на солнечную сторону, и...

Moura прости мне опечатки, оооо!!! *надо перечитывать то, что ваяю. постоянная проблема*

Посмотрим, сравнить мне особо не с чем * старого издания у меня нет, хотела сегодян купить, но не нашла((* Там же в переиздании что-то менялось) Может и героям досталось) реалистичности) А вообещ, будем любить и тех, и других)
Ну а в Этерне некой доли недостатков все не лишены, даже Руппи, которого прочат в улучшенную копию Окделла (чур-чур-чур)
Я вот, при всей своей любви к Алве. идеальным его никогда не считала. Да. избранность и прочее-прочее есть, но далеко не идеальное) И это хорошо.

А книгой я заинтересовалась))))))))))))) Посему буду грызть, медленно, но верно) *там, ко всему прочему, такая неприкрытая Польша. ЫЫЫЫЫЫЫы!!! (уносите маньяка, "проше дана" уносите)))в направлении "Рубежа" Олди со компанией и "Башни Шутов" Сапковского)*

Да, редкость. А посмотришь на то, что ездит в маршрутках в нашем рабочем городе... Противно. Мамань вон пинает знакомиться в нете. папа временами тоже * как-то мне газетку притащил, где описано, как это правильно делать. Я долго смеялась, читая сии опусы)) о... *ну я понимаю, систер так познакомилась. замуж вон вышла хорошо и счастливо* Но у меня как-то с интернетом... вобщем, везет на очень странных личностей)

Не, систер глазки расширять не будет) Она поржееет, а потом такую язву дома устроит) Хотя мы привыкшие. у нас иммунитет выработался. Поэтому в ответ только посмеюсь)

)) нам видно достались не те дома) пятиэтажки, но в панельку, обложенную кирпичиком)
А цветочки у нас дохнут. Моего видно обзества не переносят. Даже кактусы. Я вот в очередной раз притащила фиалку, может хоть она приживется)